Kallas faktas reportage om Frälsningsarmén visar tydligt att det statliga stödet till samfundet är olagligt. Att trossamfundsminister Stefan Attefall inte ser några problem med stödet kanske beror på att Attefall själv tillhör en frikyrka med en nedvärderande syn på homosexuella. Med sådana kopplingar bör ministern givetvis omedelbart skiljas från uppdraget att sköta trossamfundsfrågorna. Det skriver jag tillsammans med Per Dannefjord, lektor i sociologi på Newsmill idag.
Inlägg
20 kommentarer:
Sturmark vill i praktiken stoppa Frälsis hjälp till hemlösa. Hoppas du har ett fungeraden alternativ, för något sådant behövs ju. Man ser tiggare i på stan och i T-banan varje dag. Sätt gärna igång med det INNAN ni lyckas få bort Frälsis.
Lennart,
Menar du att "Frälsis" står och faller med statsstödet?
Om inte så är ju din kommentar helt ovidkommande.
Som jag förstår det går statsstödet i första hand till deras hjälpverksamhet. Att stötta samhällets svaga kan man tycka också är en del av våra grundläggande värderingar.
(Men som sagt, de där värderingarna finns ju inte definierade i lagen, så hela caset är svagt ändå.)
Ang. Newsmillartikeln: Sedan när är det en mänsklig rättighet att få bli medlem i Frälsis? Vilka överord.
Lennart W,
Vad är skillnaden på FA hållning och följande:
En fotbollsklubb har följande policy:
"Vi är en hetroklubb. Du får gärna vara homosexuell, men visa eller berätta det inte."
Skall det också ha statsstöd och DO skall inte utreda ärendet?
Ulf,
totalt ointressant jämförelse. Frälsningsarmén är en organisation för människor som delar samma tro och livsåskådning. Hela organisationen är uppbyggd på detta. En fotbollsklubb befattar sig inte alls med dessa frågor. Det är som att jämföra äpplen och päron...
Peter och Lennart W,
Jag förstår att ni inte vill besvara min fråga, svaret är inte självklart.
En fotbollsklubb är också grundad i värderingar som håller den samman, normalt andra än i mitt exempel.
Mitt exempel finns nog inte i Sverige, men i Italien skulle det kunna finnas. Vatikanen köpte 2007 80% av fotbollsklubben Ancona:
"It is a way to moralise football, to bring some ethics to a sector that is going through a deep crisis of values," said Ancona Archbishop Edoardo Menichell"
http://en.m.wikipedia.org/wiki/A.C._Ancona
Ulf,
Fotbollsklubb = klubb för folk som gillar att spela fotboll, har i sig inget med trosuppfattning, kultur etc. att göra.
Frälsningsarmen = organisation för människor som delar samma trosuppfattning och som har klara uppfattningar om vad de anser är rätt och fel.
En fotbollsklubb bör granskas om de diskriminerar homosexuella. Den sexuella läggningen har inget med din prestation på planen att göra. Däremot är jag osäker på om man ska dra in statsbidraget p.g.a. diskriminering. Är inte det vad fotbollsklubbarna redan gör?
Redan vid 13 - 14 års ålder blir barn som inte är duktiga nog "bänkade". Detta även hos lag som drivs utan vinstintresse. Är inte det också diskriminering i någon mån? Folk som genetiskt är lagda för fetma lär inte heller få någon speltid. Kan tycka det är värre ur "kränkningssynpunkt" än att FA inte tillåter människor i homosexuella förhållanden bli soldater.
Peter,
Vore det OK att bänka ungdomar som spelar i en kristen klubb för att de är homosexuella?
Patrik N,
Svar: Nej.
Jag tycker det är fel att bänka folk ö.h.t. så länge man inte är på proffsnivå.
Så varför då "bänka" människor som vill vara med i en kristen klubb som inte har fotboll utan hjälp till utsatta som verksamhet?
Patrik N,
Att vara soldat i FA handlar inte bara om syssla med välgörenhet. Först och främst handlar det om att ta ställning till och "omfamna" en tro. Välgörenheten är en konsekvens av denna tro, likaså åsikten att homosexuella handlingar är fel.
Den åsikten ter sig ju inte riktigt vara i linje med samhällets krav på organisationer som ska kunna ta emot statsstöd*.
"Lagen om stöd till trossamfund 3 §: Statsbidrag får lämnas endast till ett trossamfund som bidrar till att upprätthålla och stärka de grundläggande värderingar som samhället vilar på, och är stabilt och har egen livskraft."
Peter, tycker du att FA ska få behålla sitt statsstöd eller borde det dras in?
* I förarbetena till lagen diskuterades en del kring de grundläggande värderingar som beskrivs i 3 §:
"Ett trossamfund som skall komma i fråga för statligt stöd i form av
statsbidrag bör enligt regeringens uppfattning bedriva en verksamhet som
direkt eller indirekt upprätthåller och stärker de grundläggande värdena i
det svenska samhället. I detta ligger att samfundet utövar sin verksamhet
med respekt för alla människors lika värde samt bidrar till en
normbildning i samhället som överensstämmer med demokratins idéer.
En förutsättning för statsbidrag bör således vara att trossamfundet bidrar
till att upprätthålla och stärka samhällets grundläggande värderingar.
För att anses bidra till att upprätthålla och stärka samhällets
grundläggande värderingar bör trossamfundet motverka alla former av
rasism och andra typer av diskriminering samt våld och brutalitet.
Samfundet bör också verka för att utveckla förutsättningarna för
jämställdhet mellan kvinnor och män. Vidare bör samfundet verka för att
dess medlemmar och betjänade vägleds av etiska principer som är
förenliga med samhällets grundläggande demokratiska värderingar. Detta
innebär dock inte något krav på att t.ex. samfundets lära eller åskådning
skall utformas i demokratisk ordning. Inte heller krävs det att
beslutsprocessen i samfundet vid utseende av exempelvis präster vilar på
demokratisk grund. Av väsentlig betydelse är i stället att trossamfundet
verkar för att dess medlemmar och betjänade deltar i samhällslivet och
att samfundet klart markerar avståndstagande från antidemokratiska strömningar i samhället."
Peter
Att vara spelare i Hetrograbbarna handlar inte bara om spela fotboll. Först och främst handlar det om att ta ställning till och "omfamna" en tro. Fotboll är en konsekvens av denna tro, likaså åsikten att homosexuella handlingar är fel.
Visst låter det jag skrev fånigt, precis så uppfattar jag det du skrev ovanför.
Ulf,
Jaha, vad tråkigt att du uppfattade det så...
"Visst låter det jag skrev fånigt"
Ja, det kan bero på att en fotbollsklubb och ett trosamfund är två olika saker....
Patrik N,
Ja, jag tycker att FA borde få statligt stöd.
"Statsbidrag får lämnas endast till ett trossamfund som bidrar till att upprätthålla och stärka de grundläggande värderingar som samhället vilar på"
FA bidrar ju precis med detta i och med sitt stora engagemang för de fattiga, utslagna etc. Vad är problemet? Jag ser inte att FA motverkar ovanstående för att de inte låter människor som lever ut sin homosexualitet bli soldater.
Hur definierar du de "grundläggande värderingar som samhället vilar på"? Är det samhällets grundläggande värderingar att människor som har homosexuella förhållanden ska få vara med i alla organisationer, även dem som tycker det är fel?
Borde alla organisationer som får statsstöd krävas ta emot homosexuella som har förhållanden?
Det handlar inte om rätten att bli medlem i FA, det handlar om huruvida FA (och andra organisationer som diskriminerar homosexuella) ska ha statsstöd eller inte. Jag skrev just ett blogginlägg om detta då det tydligen inte är klart för dig och andra. Diskriminera på bäst ni vill men begär inte att få skattepengar för den verksamheten.
Patrik N: Det var ett envist bankande på samma spik här. Alla "diskriminerar homosexuella". Nu har jag inte lusläst FA:s stadgar, men alla kristna (och muslimska och andra religioners och för den delen även andra grupperingar) samfund eller församlingar har traditionellt inskrivet i stadgar eller praxis att man inte accepterar att medlemmar lever i och inte avser att sluta med äktenskapsbrott.
Det är klart, men skulle kunna kalla det "diskriminering av gifta/otrogna/heterosexuella". Men vad fyller det för funktion? Vad det handlar om är ju en norm för praktisk etik. Det är varje förening eller församling berättigad att hålla sig med. Frälsningsarmén, Humanisterna och Idrottsföreningen Kamraterna i X-stad.
Så snälla ni, det vore fint om ni härefter slutade att blanda samman detta med det extremt överanvända begreppet "diskriminering". Det är något helt annat.
Per Ewert,
Du tycks inte heller ha förstått att det står er helt fritt att diskriminera vilka grupper av människor ni vill (homosexuella, gifta/ogifta, vänsterhänta eller vilka ni vill) men ni ska inte ha statsbidrag för den verksamheten.
Diskriminera mera. Om ni vill. Det står er fritt.
Skicka en kommentar