25 nov. 2011

Dödande tro

Från Sky News:
At least six people have died in Britain after being told they had been healed of HIV and could stop taking their medication, Sky News has discovered.

There is evidence that evangelical churches in London, Manchester, Birmingham and Glasgow are claiming to cure HIV through God.
[...]

Vik hädan, Aids
The healing process involves the pastor shouting over the person being healed for the devil to come out of their body, while spraying water in their face.

One of the pastors, Rachel Holmes, told our reporter Shatila, who is a genuine HIV sufferer, they had a 100% success rate.

"We have many people that contract HIV. All are healed."

She said if symptoms such as vomiting or diarrhoea persist, it is actually a sign of the virus leaving the body.

"We've had people come back before saying, 'Oh I'm not healed. The diarrhoea I had when I had HIV, I've got it again'," Ms Holmes said.

"I have to stop them and say, 'No, please, you are free'."
[...]
The Synagogue Church of All Nations is wealthy. It has branches across the globe and its own TV channel.

On its website it promotes its anointing water, which is used during the healing, and it also makes money from merchandise, such as DVDs, CDs and books.

Church members are expected to give regular donations.

It is also a registered UK charity.
[...]
Sky News asked the church for its response to our investigation. Here is its statement:
"We are not the Healer; God is the Healer. Never a sickness God cannot heal. Never a disease God cannot cure. Never a burden God cannot bear. Never a problem God cannot solve.

"To His power, nothing is impossible. We have not done anything to bring about healing, deliverance or prosperity. If somebody is healed, it is God who heals.

"We must have a genuine desire if we come to God. We are not in position to question anybody's genuine desire. Only God knows if one comes with true desire. Only God can determine this.

"That is why, if anybody comes in the name of God, we pray for them. The outcome of the prayer will determine if they come genuinely or not."
Tack till George Farrants för tips!

15 kommentarer:

Eric Wadenius sa...

Och där får vi i en artikel nedkokat vad kärnan i problemet med religion är:

Människor som påstår sig vara gud (påstår sig vara ofelbara och allgoda) eller agera med gudens mandat.

För guden själv gör inget, tycker inget, skriver inget, påbjuder eller förbjuder inget och han har aldrig gjort någonting. Det är istället alltid människor och religionen syftar till att ge dessa människor makt över andra människor.

Hade guden själv kunnat hela, hjälpa eller förlåta så hade vi aldrig behövt kyrkor, moskéer, präster eller påvar.

Eric Wadenius sa...

Som exempel kan nämnas de debatter om moral som jag har haft med kristna apologeter. När jag frågat dem, efter att de sagt att det finns en absolut moral given av guden, hur de vet vilken denna moralen är och hur de kan skilja på om budet kommer från djävulen eller ifrån den goda guden.

Svaret jag får är att guden givet dem intuitiv moral, vilken gör att de kan skilja budbärarna åt.

Mao; apologetens magkänsla i moraliska frågor är i praktiken desamma som absolut objektiv gudagiven moral.

That's the problem...

Lennart W sa...

Eric W: "Människor som påstår sig vara gud..."
Som du. "Men, jag är en god gud.."

Kristian Grönqvist sa...

Erik W

En del förstår inte, även när de får det stavat framför sig.
MISSFÖSTÅ INTE MED FLIT...
LED INTE DIKUSSIONEN NÅGON ANNANSTANS...

Patrik N sa...

Kristian,

Det beror nog på att stavningen inte är korrekt.

:) Förlåt, kunde bara inte låta bli. Inget illa ment.

Kristian Grönqvist sa...

Patrik N

Touchè...

Lennart W sa...

När en del Humanister säger något betyder det aldrig exakt det de säger. Någon sorts subject/object split?

Patrik N sa...

Lennart,

Allt som alla säger betyder som du anar alltid exakt bara det de säger. Metaforer finns inte. Ironi finns inte heller. Och inte liknelser heller. Bildligt tal finns inte och analogier finns inte.

Du har förstått det helt korrekt.

Lennart W sa...

Patrik N: Allt som Humanisterna säger och skriver kan bara bokstavstolkas. Tack vare det kan man bevisa hur knasiga och självmotsägande ni är egentligen.

Alla andra däremot har humor, kan vara roliga med ironier, komma med tänkvärda och underfundiga liknelser, osv.

Detta gäller t.ex. om Jesus och om Bibeln, men som sagt, absolut inte om Humanister. Alles klar?

Isidor sa...

Hej och välkomna till sandlådan(tm)...

Detta är ovärdigt vuxna människor och en smula pinsamt.

Gunnar sa...

Isidor,
Ja, det är tröttsamt. Men var bara tvungen att tipsa om denna sköna bild!

Det finns ett spel som heter Munchkin och där finns denna fagra karaktär med.

Eller för den som undrar i dessa banor?
Är Lennart egentligen kristen?

Patrik Lindenfors sa...

Nej. För er som inte uppfattat det så är Lennart inte troende. Han är dock medlem i katolska kyrkan. Jag uppfattar hans trollande här som en önskan om att ha ett annat Humanisterna än det som är. Ett mindre religionskritiskt och mer "positivt" (dvs. ett Humanisterna som inte påtalar missförhållanden).

Upplysningsvis är det inte via kommentarer på bloggen som man påverkar Humanisterna. Jag och Ulf är inte ens medlemmar i styrelsen. Jag tror ingen från styrelsen ens läser kommentarerna. Och med allt trollande är det inte utan att jag förstår dem.

Lennart. Vill du korrigera min beskrivning av dig så får du outa dig själv. Det är du själv som ser till att din person blir föremål för vår uppmärksamhet hela tiden. Vill du slippa det? Sluta.

Isidor sa...

Gunnar, jag syftade inte på bilden, utan på nivån på kommentarerna kring den.

Ordmärkande fram och tillbaka.

Isidor sa...

Och förlåt mig sista kommentaren. Jag blandade lite ihop inläggen.

Men jag syftade fortfarande på kommentarerna och inte ursprungsinlägget.

Marie sa...

Men fan vad ni gnäller gubbar. Hela tiden. Det har gått troll i det här om ni frågar mig.

 
Religion Blogg listad på Bloggtoppen.se