Bebådelsedagen borde kallas "den gudomliga våldtäktens dag" Gud gör en kvinna med barn utan hennes samtycke. Dessutom blir det ett slags äktenskapsbrott, eftersom hon är gift. Borde inte Maria stenats för att hon låtit sig våldtas av gud? Lägg därtill den äckliga jungfrukulten som finns i stora delar av världen och som odlas av kristendom och islam.
"I den sjätte månaden blev ängeln Gabriel sänd från Gud till en ung flicka i staden Nasaret i Galileen. 27Hon hade trolovats med en man av Davids släkt som hette Josef, och hennes namn var Maria. 28Ängeln kom in till henne och sade: "Var hälsad, du högt benådade! Herren är med dig." 29Hon blev förskräckt över hans ord och undrade vad denna hälsning skulle betyda. 30Då sade ängeln till henne: "Var inte rädd, Maria, du har funnit nåd hos Gud. 31Du skall bli havande och föda en son, och du skall ge honom namnet Jesus. 32Han skall bli stor och kallas den Högstes son. Herren Gud skall ge honom hans fader Davids tron, 33och han skall härska över Jakobs hus för evigt, och hans välde skall aldrig ta slut." 34Maria sade till ängeln: "Hur skall detta ske? Jag har ju aldrig haft någon man." 35Men ängeln svarade henne: "Helig ande skall komma över dig, och den Högstes kraft skall vila över dig. Därför skall barnet kallas heligt och Guds son. 36Elisabet, din släkting, väntar också en son, nu på sin ålderdom. Hon som sades vara ofruktsam är nu i sjätte månaden. 37Ty ingenting är omöjligt för Gud." 38Maria sade: "Jag är Herrens tjänarinna. Må det ske med mig som du har sagt." Och ängeln lämnade henne."
Ur Wikipedia.
Jag tycker snarare att det låter som hon lyder order.
Nja, ängeln kom ju och meddelade Maria detta och hon kunde ju ha sagt nej. Men hon sa ja; "Må det ske med mig..." Hon kände sig väl utvald. Hon var bara trolovad vid den tiden.
Ett förslag som varit svårt att tacka nej till av flera skäl. Om Gud tyckte att Maria var lämplig att bli Herrens moder var det nog svårt att stå emot. Och dessutom bli världskändis för alltid ;)
Men snälla, hur kan ni diskutera den här skrönan som om den handlar om något som verkligen hänt! Alltihop är ett jättehittepå. Vet ni verkligen inte det?
Det enda som är bra med den här jungfrun, "vår fru", är våfflorna. Jag gjorde smeten själv från grunden, och gästerna hurrade. Det, till skillnad från bebådelsen och yadayada, hände på riktigt!
Jungfrudyrkan gör mig illamående. En unken idé som uppfunnits av rädda män med stark oro inför att behöva utsättas för jämförelse, om ni frågar mig.
Marre. Efter att ha läst bibeltexten tycker jag att jag har rätt gott stöd för mitt ursprungliga ställningstagande. OK. Maria var inte gift, men hon var trolovad. Det påminner om historier om godsägaren som gör en piga gravid och sen tvingar henne att gifta sig med lämplig dräng.
Lokatt. Du har rätt. Bibeltexten är inte sann. Det är det enda som är bra med den.
Your idea is as good as mine! Men om texten är sann eller inte tar jag inte ställning till. Tänk om inte våfflor hade funnits, vad mycket man gått miste om. Så något bra är det ändå med upplägget i bibeltexten.
Är du säker på det? Jag har för mig att ingen vet och att Kyrkan adopterade 25 Dec eftersom det redan firades något den dagen.
Eftersom ingen vet när Jesus föddes så tycker jag att vi kan använda detta faktum för att äta våfflor 9 månader innan vilken dag som helst, vilket ju vore ganska trevligt.
Jonah: Jag tycker nog att du med gott samvete kan överlåta till Humanisterna att med full kraft slå in den redan vidöppna dörren. Detta är en del av deras julevangelium..
Undrar förresten hur man har kommit fram till att påskdagen ska vara första söndagen efter första fullmånen efter vårdagjämningen? Iaf gav det ju Bede anledning till att göra rätt så seriösa astronomiska beräkningar redan på 700-talet, vilket väl får räknas som något gott även ur ett sekulärt perspektiv.
17 kommentarer:
Fast egentligen är ju "våffeldagen" (vår fru..) alltid den 25 mars.
Bebådelsedagen borde kallas "den gudomliga våldtäktens dag"
Gud gör en kvinna med barn utan hennes samtycke.
Dessutom blir det ett slags äktenskapsbrott, eftersom hon är gift.
Borde inte Maria stenats för att hon låtit sig våldtas av gud?
Lägg därtill den äckliga jungfrukulten som finns i stora delar av världen och som odlas av kristendom och islam.
Blä!
Fel! Maria tillfrågades först om hon ville detta. Hon sa ja. Hon var vid den tidpunkten inte gift.
OK. Tack för rättelsen
Tillfrågad? Eh?
"I den sjätte månaden blev ängeln Gabriel sänd från Gud till en ung flicka i staden Nasaret i Galileen. 27Hon hade trolovats med en man av Davids släkt som hette Josef, och hennes namn var Maria. 28Ängeln kom in till henne och sade: "Var hälsad, du högt benådade! Herren är med dig." 29Hon blev förskräckt över hans ord och undrade vad denna hälsning skulle betyda. 30Då sade ängeln till henne: "Var inte rädd, Maria, du har funnit nåd hos Gud. 31Du skall bli havande och föda en son, och du skall ge honom namnet Jesus. 32Han skall bli stor och kallas den Högstes son. Herren Gud skall ge honom hans fader Davids tron, 33och han skall härska över Jakobs hus för evigt, och hans välde skall aldrig ta slut." 34Maria sade till ängeln: "Hur skall detta ske? Jag har ju aldrig haft någon man." 35Men ängeln svarade henne: "Helig ande skall komma över dig, och den Högstes kraft skall vila över dig. Därför skall barnet kallas heligt och Guds son. 36Elisabet, din släkting, väntar också en son, nu på sin ålderdom. Hon som sades vara ofruktsam är nu i sjätte månaden. 37Ty ingenting är omöjligt för Gud." 38Maria sade: "Jag är Herrens tjänarinna. Må det ske med mig som du har sagt." Och ängeln lämnade henne."
Ur Wikipedia.
Jag tycker snarare att det låter som hon lyder order.
Nja, ängeln kom ju och meddelade Maria detta och hon kunde ju ha sagt nej. Men hon sa ja; "Må det ske med mig..." Hon kände sig väl utvald. Hon var bara trolovad vid den tiden.
"Du skall bli havande och föda en son, och du skall ge honom namnet Jesus. "
Rätt tydlig ordergivning enligt min mening.
Inte precis ett avtal mellan två jämbördiga parter.
Ulf,
Ett förslag som varit svårt att tacka nej till av flera skäl. Om Gud tyckte att Maria var lämplig att bli Herrens moder var det nog svårt att stå emot. Och dessutom bli världskändis för alltid ;)
Men snälla, hur kan ni diskutera den här skrönan som om den handlar om något som verkligen hänt!
Alltihop är ett jättehittepå.
Vet ni verkligen inte det?
Det enda som är bra med den här jungfrun, "vår fru", är våfflorna. Jag gjorde smeten själv från grunden, och gästerna hurrade.
Det, till skillnad från bebådelsen och yadayada, hände på riktigt!
Jungfrudyrkan gör mig illamående. En unken idé som uppfunnits av rädda män med stark oro inför att behöva utsättas för jämförelse, om ni frågar mig.
Lokatt,
Vi diskuterade själva bibeltexten och hur överenskommelsen mellan Gud och Maria ser ut, inte om den är sann eller påhittad.
Aha!
Marre.
Efter att ha läst bibeltexten tycker jag att jag har rätt gott stöd för mitt ursprungliga ställningstagande.
OK. Maria var inte gift, men hon var trolovad.
Det påminner om historier om godsägaren som gör en piga gravid och sen tvingar henne att gifta sig med lämplig dräng.
Lokatt.
Du har rätt. Bibeltexten är inte sann. Det är det enda som är bra med den.
Ulf,
Your idea is as good as mine! Men om texten är sann eller inte tar jag inte ställning till. Tänk om inte våfflor hade funnits, vad mycket man gått miste om. Så något bra är det ändå med upplägget i bibeltexten.
Idag är den riktiga "våffeldagen". För som alla vet föddes ju Jesus den 25 december..
Lennart
Är du säker på det? Jag har för mig att ingen vet och att Kyrkan adopterade 25 Dec eftersom det redan firades något den dagen.
Eftersom ingen vet när Jesus föddes så tycker jag att vi kan använda detta faktum för att äta våfflor 9 månader innan vilken dag som helst, vilket ju vore ganska trevligt.
Våfflor till alla när vi vill.
Jonah: Jag tycker nog att du med gott samvete kan överlåta till Humanisterna att med full kraft slå in den redan vidöppna dörren. Detta är en del av deras julevangelium..
Undrar förresten hur man har kommit fram till att påskdagen ska vara första söndagen efter första fullmånen efter vårdagjämningen? Iaf gav det ju Bede anledning till att göra rätt så seriösa astronomiska beräkningar redan på 700-talet, vilket väl får räknas som något gott även ur ett sekulärt perspektiv.
Skicka en kommentar